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Otro punto negativo de las inteligencias artificiales





Thread creado por Telius el 14/05/2018 04:41:16 pm. Lecturas: 351. Mensajes: 35. Favoritos: 0







14/05/2018 04:41:16 pm 
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Telius


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Si bien hay muchos puntos complicados con respecto a las inteligancias artificiales, como por el ejemplo el proyecto Maven de google para que una IA identifique objetivos en drones militares.
Probando el nuevo Gmail me dí cuenta de uno que hasta ahora se me había pasado por alto.
Entré a enviar mails normalmente y veo que ahora aparecen 3 botones con respuestas automaticas calculadas por la IA de Google.
Por ejemplo, en un mail que me llegó donde me pedian que imprimiera algo , uno de los botones era ´´Listo, ya lo imprimí´´.
Hasta acá me pareció nefasto pero la gota que rebalso el vaso fue que despues de varios mails la IA no solo acertaba mis respuestas sino que lo hacía con mis expresiones, usaba mis palabras, mis signos de puntuacion, hasta mis palabras inventadas!!
Está IA , con los datos suficientes(osea todos mis mails) puede suplantar totalmente mi identidad , puede enviar mails como si los hubiera escrito yo , al punto que si pone mails en mi casilla ni yo podría saber si los escribí yo o la maquina!
No me gusta lo que veo del futuro, es el ministerio de la verdad en todo su esplendor.
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14/05/2018 04:48:05 pm 
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Telius escribió:
la IA no solo acertaba mis respuestas sino que lo hacía con mis expreciones


¡Qué loco! ¿Tan mala ortografía tiene esa IA de cuarta?

inteligancias
automaticas
despues
puntuacion,
suficientesosea
expreciones



14/05/2018 04:55:32 pm 
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nicolasss escribió:
Telius escribió: la IA no solo acertaba mis respuestas sino que lo hacía con mis expreciones¡Qué loco! ¿Tan mala ortografía tiene esa IA de cuarta? inteligancias automaticas despues puntuacion, suficientesoseaexpreciones






14/05/2018 05:55:17 pm 
       0                           
gars


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Garyullo escribió:
nicolasss escribió: Telius escribió: la IA no solo acertaba mis respuestas sino que lo hacía con mis expreciones¡Qué loco! ¿Tan mala ortografía tiene esa IA de cuarta? inteligancias automaticas despues puntuacion, suficientesoseaexpreciones


En realidad es al revés: esa IA es tán buena que es capaz de interpretar correctamente incluso a lenguajes rudimentarios como el de este paramecio.
Impresionante logro!


14/05/2018 06:38:34 pm 
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gars escribió:
Garyullo escribió: nicolasss escribió: Telius escribió: la IA no solo acertaba mis respuestas sino que lo hacía con mis expreciones¡Qué loco! ¿Tan mala ortografía tiene esa IA de cuarta? inteligancias automaticas despues puntuacion, suficientesoseaexpreciones En realidad es al revés: esa IA es [em]tán[/em] buena que es capaz de interpretar correctamente incluso a lenguajes rudimentarios como el de este paramecio. Impresionante logro!






14/05/2018 07:35:31 pm 
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Deeg


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Informática viene de Información Automática... dicho término tiene unos cuantos añitos ya como para sorprendernos.
El sueño de aquella época -siglo XX- era que, algún día, sería posible encontrar un algoritmo (UNO) que pudiera resolver cualquier situación sin ninguna intervención del hombre: en principio, sé decir que estos tipos lo que buscaban era tirarle basura a lo que ellos (objetivistas y materialistas asérrimos) consideraban ´´hechicería´´, a saber: la Intuición / Esta lucha tenía lugar en el campo de la epistemología.

El problema mayor es que los ñatos de a pie, usuarios de redes sociales -consumidores individuales- de servicios informáticos proyectan sus propias capacidades (es decir 0) como si fueran las corporaciones que están detrás de estos recursos... y no hay nada más alejado de la realidad: no son capaces de percibir el peligro, porque ellos son así de inofensivos.


14/05/2018 07:51:41 pm 
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Ah, ese manotazo de la contrailustración sí se puede ver...


14/05/2018 08:13:30 pm 
       2                           
Ghuru


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Por las dudas voy haciendo el Bunker y comprando un ovejero aleman...


14/05/2018 08:54:40 pm 
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Orfeox


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Telius escribió:
Si bien hay muchos puntos complicados con respecto a las inteligancias artificiales, como por el ejemplo el proyecto Maven de google para que una IA identifique objetivos en drones militares, probando el nuevo Gmail me dí cuenta de uno que hasta ahora se me había pasado por alto.Entre a enviar mails normalmente y veo que al leer un mail ahora aparecen 3 botones con respuestas automaticas calculadas por la IA de Google.Por ejemplo, en un mail que me llegó donde me pedian que imprimiera algo , uno de los botones era Listo, ya lo imprimí.Hasta acá me pareció nefasto pero la gota que rebalso el vaso fue que despues de varios mails la IA no solo acertaba mis respuestas sino que lo hacía con mis expreciones, usaba mis palabras, mis signos de puntuacion, hasta mis palabras inventadas!!Está IA , con los datos suficientesosea todos mis mails puede suplantar totalmente mi identidad , puede enviar mails como si los hubiera escrito yo , al punto que si pone mails en mi casilla ni yo podría saber si los escribí yo o la maquina!No me gusta lo que veo del futuro, es el ministerio de la verdad en todo su esplendor.


No pareces alguien muy complejo para reemplazar .... dejando eso de lado , porq te preocupa q alguien vaya a gastar tiempo y un producto relativamente novedoso en suplantarte a vos O.o . Anda a buscar a john connor y deja de crear estos threads ridiculos .


14/05/2018 09:25:32 pm 
       1                           
Telius


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Orfeox escribió:
Telius escribió: Si bien hay muchos puntos complicados con respecto a las inteligancias artificiales, como por el ejemplo el proyecto Maven de google para que una IA identifique objetivos en drones militares, probando el nuevo Gmail me dí cuenta de uno que hasta ahora se me había pasado por alto.Entre a enviar mails normalmente y veo que al leer un mail ahora aparecen 3 botones con respuestas automaticas calculadas por la IA de Google.Por ejemplo, en un mail que me llegó donde me pedian que imprimiera algo , uno de los botones era Listo, ya lo imprimí.Hasta acá me pareció nefasto pero la gota que rebalso el vaso fue que despues de varios mails la IA no solo acertaba mis respuestas sino que lo hacía con mis expreciones, usaba mis palabras, mis signos de puntuacion, hasta mis palabras inventadas!!Está IA , con los datos suficientesosea todos mis mails puede suplantar totalmente mi identidad , puede enviar mails como si los hubiera escrito yo , al punto que si pone mails en mi casilla ni yo podría saber si los escribí yo o la maquina!No me gusta lo que veo del futuro, es el ministerio de la verdad en todo su esplendor.No pareces alguien muy complejo para reemplazar .... dejando eso de lado , porq te preocupa q alguien vaya a gastar tiempo y un producto relativamente novedoso en suplantarte a vos O.o . Anda a buscar a john connor y deja de crear estos threads ridiculos .


OK


14/05/2018 09:25:57 pm 
       2                           
Nikolo666


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El problema ahi mas que la IA es la forma tan abierta en la que tiene acceso a la informacion privada, hay demasiado humo con la IA, esta en pañales, pero dentro de muchisimos años, tal vez pueda aparentar en ocasiones tener pensamientos, pero creo que es imposible que sea sin errores, y nunca podra hacer filosofia por ejemplo.

Esta gente tiene acceso a todos los datos de las personas en internet, pero su problema es que son demasiados, y la IA es la herramienta que quieren desarrollar para poder navegar en ese mar de datos.


14/05/2018 09:38:47 pm 
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Telius


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Kantico escribió:
technologyreview.es/s/9655/los-siete-grandes-errores-de-quienes-predicen-el-futuro-de-la-inteligencia-artificial http://www.technologyreview.es/s/9655/los-siete-grandes-errores-de-quienes-predicen-el-futuro-de-la-inteligencia-artificial


El crecimiento exponencial del procesamiento de información no tiene nada que ver con la ley de moore. Los algoritmos y las arquitecturas mejoran el procesamiento sin necesidad de alcanzar un limite fisico.
Por ejemplo Google está usando TPU (Tensor Proccesor Units) que son versiones simplificadas de los nucles de las GPU y logra una potencia 100 veces mayor. De hecho si vieron el Google I/O , cada TPU procesa 100 petaflops cuando la GPU mas potente de hoy en día tiene una potencia maxima de 4 petaflops.

El punto 7 es tambien un error, habla de generar códiigo desde 0 como si no existieran los niveles de abstración. Google desarrollo el entorno de desarrollo TensorFlow y ahora es muchisimo mas facil hacer un IA, casi que podés hacer una sin necesidad de saber como funcionan.
Esto es tambien parte del punto anterior , cada vez que se sube un nivel de abstración el tiempo de desarrollo disminuye exponencialmente.
Un buen ejemplo son los robots de boston dinamics , primero desarrollan en bajo nivel un algoritmo que mueva una pata. Luego llaman a ese algortimo con una linea para escribir un algoritmo que camine, luego llaman a este algorimo con una linea para que navegue, al final con unas lineas podés escribir un algortimo que haga que el robot te vaya a comprar una cerveza.
Y este crecimiento lopueden ver claramente en el proyecto duplex que se presentó en el google I/O


14/05/2018 09:44:34 pm 
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Telius


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nicolasss escribió:
Telius escribió: la IA no solo acertaba mis respuestas sino que lo hacía con mis expreciones¡Qué loco! ¿Tan mala ortografía tiene esa IA de cuarta? inteligancias automaticas despues puntuacion, suficientesoseaexpreciones
Garyullo escribió:
nicolasss escribió: Telius escribió: la IA no solo acertaba mis respuestas sino que lo hacía con mis expreciones¡Qué loco! ¿Tan mala ortografía tiene esa IA de cuarta? inteligancias automaticas despues puntuacion, suficientesoseaexpreciones


Lo que me llama la atención es que postearan solo por eso, no entiendo, ¿Tienen algo que aportar?


14/05/2018 09:48:50 pm 
       1                           
Nikolo666


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Telius escribió:
Kantico escribió: technologyreview.es/s/9655/los-siete-grandes-errores-de-quienes-predicen-el-futuro-de-la-inteligencia-artificial http://www.technologyreview.es/s/9655/los-siete-grandes-errores-de-quienes-predicen-el-futuro-de-la-inteligencia-artificialEl crecimiento exponencial del procesamiento de información no tiene nada que ver con la ley de moore. Los algoritmos y las arquitecturas mejoran el procesamiento sin necesidad de alcanzar un limite fisico.Por ejemplo Google está usando TPU Tensor Proccesor Units que son versiones simplificadas de los nucles de las GPU y logra una potencia 100 veces mayor. De hecho si vieron el Google I/O , cada TPU procesa 100 petaflops cuando la GPU mas potente de hoy en día tiene una potencia maxima de 4 petaflops.El punto 7 es tambien un error, habla de generar códiigo desde 0 como si no existieran los niveles de abstración. Google desarrollo el entorno de desarrollo TensorFlow y ahora es muchisimo mas facil hacer un IA, casi que podés hacer una sin necesidad de saber como funcionan. Esto es tambien parte del punto anterior , cada vez que se sube un nivel de abstración el tiempo de desarrollo disminuye exponencialmente.Un buen ejemplo son los robots de boston dinamics , primero desarrollan en bajo nivel un algoritmo que mueva una pata. Luego llaman a ese algortimo con una linea para escribir un algoritmo que camine, luego llaman a este algorimo con una linea para que navegue, al final con unas lineas podés escribir un algortimo que haga que el robot te vaya a comprar una cerveza.Y este crecimiento lopueden ver claramente en el proyecto duplex que se presentó en el google I/O


Pareciera propaganda, que lo escribiera alguien que no entiende, los tensor cores es hardware dedicado al tipo de calculos necesarios al tipo de programas desarrollados por google para la IA, de ahi la diferencia de potencia, no creo que se mejore mucho mas, o al infinito como parece decir, el algoritmo no se desarrolla desde 0 debido a que se puede utilizar (minialgoritmos) para crear otro, algo asi como los motores de juegos, pero hay que ver lo que es su ´´raiz´´, su esencia, todo esos programas no pueden escapar a esa particularidad, y es lo que lo limita, por mas que se desarrolle hasta el infinito.
Y esta en pañales todo, mucho humo.


14/05/2018 09:49:21 pm 
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Telius


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Orfeox escribió:
Telius escribió: Si bien hay muchos puntos complicados con respecto a las inteligancias artificiales, como por el ejemplo el proyecto Maven de google para que una IA identifique objetivos en drones militares, probando el nuevo Gmail me dí cuenta de uno que hasta ahora se me había pasado por alto.Entre a enviar mails normalmente y veo que al leer un mail ahora aparecen 3 botones con respuestas automaticas calculadas por la IA de Google.Por ejemplo, en un mail que me llegó donde me pedian que imprimiera algo , uno de los botones era Listo, ya lo imprimí.Hasta acá me pareció nefasto pero la gota que rebalso el vaso fue que despues de varios mails la IA no solo acertaba mis respuestas sino que lo hacía con mis expreciones, usaba mis palabras, mis signos de puntuacion, hasta mis palabras inventadas!!Está IA , con los datos suficientesosea todos mis mails puede suplantar totalmente mi identidad , puede enviar mails como si los hubiera escrito yo , al punto que si pone mails en mi casilla ni yo podría saber si los escribí yo o la maquina!No me gusta lo que veo del futuro, es el ministerio de la verdad en todo su esplendor.No pareces alguien muy complejo para reemplazar .... dejando eso de lado , porq te preocupa q alguien vaya a gastar tiempo y un producto relativamente novedoso en suplantarte a vos O.o . Anda a buscar a john connor y deja de crear estos threads ridiculos .


No es sobre mi , muchacho , es sobre la potencialidad.
Tue pensamiento es como decir,´´¿Por que te interesan las bombas atomicas si nunca te tiraron ninguna?´´ , el problema no es lo que hacen , o si te lo van a hacer a vos o a mi, el problema es que se puede hacer , y google ya está teniendo problemas con sus empleados por la etica en este uso de herramientas

Se suceden las renuncias y protestas en Google por un contrato para ceder su IA a un proyecto militar


14/05/2018 09:57:17 pm 
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Telius


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Nikolo666 escribió:
Telius escribió: Kantico escribió: technologyreview.es/s/9655/los-siete-grandes-errores-de-quienes-predicen-el-futuro-de-la-inteligencia-artificial http://www.technologyreview.es/s/9655/los-siete-grandes-errores-de-quienes-predicen-el-futuro-de-la-inteligencia-artificialEl crecimiento exponencial del procesamiento de información no tiene nada que ver con la ley de moore. Los algoritmos y las arquitecturas mejoran el procesamiento sin necesidad de alcanzar un limite fisico.Por ejemplo Google está usando TPU Tensor Proccesor Units que son versiones simplificadas de los nucles de las GPU y logra una potencia 100 veces mayor. De hecho si vieron el Google I/O , cada TPU procesa 100 petaflops cuando la GPU mas potente de hoy en día tiene una potencia maxima de 4 petaflops.El punto 7 es tambien un error, habla de generar códiigo desde 0 como si no existieran los niveles de abstración. Google desarrollo el entorno de desarrollo TensorFlow y ahora es muchisimo mas facil hacer un IA, casi que podés hacer una sin necesidad de saber como funcionan. Esto es tambien parte del punto anterior , cada vez que se sube un nivel de abstración el tiempo de desarrollo disminuye exponencialmente.Un buen ejemplo son los robots de boston dinamics , primero desarrollan en bajo nivel un algoritmo que mueva una pata. Luego llaman a ese algortimo con una linea para escribir un algoritmo que camine, luego llaman a este algorimo con una linea para que navegue, al final con unas lineas podés escribir un algortimo que haga que el robot te vaya a comprar una cerveza.Y este crecimiento lopueden ver claramente en el proyecto duplex que se presentó en el google I/O Pareciera propaganda, que lo escribiera alguien que no entiende, los tensor cores es hardware dedicado al tipo de calculos necesarios al tipo de programas desarrollados por google para la IA, de ahi la diferencia de potencia, no creo que se mejore mucho mas, o al infinito como parece decir, el algoritmo no se desarrolla desde 0 debido a que se puede utilizar minialgoritmos para crear otro, algo asi como los motores de juegos, pero hay que ver lo que es su raiz, su esencia, todo esos programas no pueden escapar a esa particularidad, y es lo que lo limita, por mas que se desarrolle hasta el infinito. Y esta en pañales todo, mucho humo.


No entiendo a donde vas con lo de los TPU, lo que digo es que un cambio de arquitectura puede mantener el crecimiento exponencial sin necesidad de alcanzar los limites fisicos de transistores por procesador.
Segundo, laburé porgramando en assembler, , C, Visual Basic , C# ,y ahora desarrollo en Swift para IOS y java para Android, y te puedo asegurar que un desarrollo de 100 lineas en swift hace 20 años llevaba miles y miles de lineas en C, si quisieras escribir una app desde absoluto cero necesitarias decadas de desarrollo, tiempo que no se necesita hoy porque los niveles de abtraccón del código no son los de antes, hoy podés importar OpenCV y en dos lineas podés tener detección de rotros, y por supuesto, usando las nuevas librerias de google que presentó en el google I/O en android , podés tener una IA que reconozca objetos en unos minutos.
El problema no es que esté o no en pañales, el problema es que pasa de estar en pañales a ser poderosa en mucho menos de lo imaginás


14/05/2018 09:57:25 pm 
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Nikolo666


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Todo este humo, me parece a mi, que es para que la gente vea con buenos ojos que la IA se meta en sus vidas, no es casualidad que justo google sea la que mas esta desarrollando esto, y permite por ej. espiar a toda una poblacion y enterarse cuando alguien habla de cierto tema o planes, aunque eviten palabras claves.


14/05/2018 10:02:04 pm 
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Nikolo666


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´´No entiendo a donde vas con lo de los TPU, lo que digo es que un cambio de arquitectura puede mantener el crecimiento exponencial sin necesidad de alcanzar los limites fisicos de transistores por procesador.´´

Antes no habia HW dedicado, ya no va a haber esos cambios milagrosos, la mejora a partir de ahi va a ser mas bien poca y va a depender del tamaño del proceso.
Los lenguajes actuales llevan esos (minialgoritmos) que facilitan la programacion pero que traducen por asi decirlo al codigo maquina, programar en ese codigo es mucho mas eficiente.


14/05/2018 10:04:00 pm 
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Telius


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Nikolo666 escribió:
Todo este humo, me parece a mi, que es para que la gente vea con buenos ojos que la IA se meta en sus vidas, no es casualidad que justo google sea la que mas esta desarrollando esto, y permite por ej. espiar a toda una poblacion y enterarse cuando alguien habla de cierto tema o planes, aunque eviten palabras claves.


No había entendido del todo tu punto, ahora lo entendí y estoy de acuerdo, no digo que la IA se va a soltar sola, digo que es una herramienta poderosisima que va a ser muy mal usada.
Desde lo obvios drones que busquen solos sus objetivos hasta la publicidad no solo intrusiva sino subliminal , al punto que alterando a información de una persona pueden alterar su percepción de la realidad (Como hacía el ministerio de la verdad en 1984)






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